CZ EN
HLEDAT  

Diskuzní místnost

<< Zpátky do seznamu diskuzních místností

Administrace taxonomického systému CZ

Správci: Ondřej Zicha

*
*
? * Zadejte pomocí číslice slovo devět:

* Vyplnění položek označených hvězdičkou je povinné.

 

Záznam 81 až 100 z 137  
1 2 3 4 [5] 6 7
Ondřej Zicha   [26.12.2005 17:11:25]
[Odpovědět]
Kontrola duplicit je nyní i ve formuláři na hromadné přidávání podtaxonů (Taxon/Akce s podtaxony)
Ondřej Zicha   [24.12.2005 12:52:25]
[Odpovědět]
Dodělal jsem tu samou kontrolu duplicit co je v administrátorském formuláři i do uživatelského, tj. duplicity se hlásí už při přidávání taxonu. Ale ta kontrola zůstala i přímo na profilu (tam se hledají i duplicity k přidaným vědeckým synonymům)
Ondřej Zicha   [16.12.2005 12:19:21]
[Odpovědět]
No a k těm determinacím, s tím je to těžké, uživatel většinou nahrává fotografie bez toho aby kontroloval zda už nějaké fotografie tohoto druhu máme (proč by jinak všichni nahrávali fotografie rosniček, ropuch a kudlanek?), natož aby se koukal jestli ta fotka vypadá stejně jako jeho.

Tady je to ale jiný problém, fotky pana Mikšíka jsem nahrával já a determinace jsem přebíral z jeho stránek (a tam to má skutečně jako Ara macao (viz http://birds.wz.cz/lbird.htm). Ale pan Mikšík se v ornitologii docela vyzná, takže to bude asi jen nějaké překouknutí, či měli v zoo v jedné kleci oba druhy, nebo nevím. Každopádně pokud má zapnutou funkci aby mu chodily do pošty změny determinace, tak se o tom dozví a bude moct protestovat (ale taky mi to příjde spíše jako chloroptera).

Jediná možnost jak udržovat determinace v pořádku je mít dostatek odborníků na příslušné oblasti, kteří budou nově příchozí obrázky kontrolovat. A pak by se jistě hodilo mít nějakou možnost, jak u obrázků říct, že determinace je finální (ať už je to determinace do druhu, nebo vyšší, řadu druhů prostě podle fotografie určit nejde). Ale v místnosti o administraci galerie jsme se stále ještě nedohodli o tom jak by to vlastně mělo vypadat...
Ondřej Zicha   [16.12.2005 12:03:38]
[Odpovědět]
Pavel Zuber [ 16.12.2005 09:17:49 ]: Já nejdříve řeknu něco k těm kategoriiím v galerii (ale platí pro všechny kategorie, i v odkazech a ve slovníku atd.) Ty kategorie jsou sice vázané na systém, ale jen velmi volně, přebírají z taxonu jméno a umožňují fotografii provázanou s druhem automaticky založit do nejbližší příbuzné kategorie, ale jinak zatím není problém kategorii založit jakkoliv, třeba nějakou čeleď ryb v rostlinách. S těmi kontrolami by to bylo složité (pro mne) a pomalé (pro správce). Proto je možné i založit kategorie nestejných úrovní, ale většinou se snažím to nedělat a tam kde to tak je, a jde to jinak, přehledněji, je to určitě lepší časem opravit (změnit taxon u existující kategorie, nebo založit novou a kategorie do ní přesunout. Scorpaeniodae už někdo (teď nevím kdo, ale myslím že já) přesunul pod Scorpaeniformes, takže tam už problém není, a samozřejmě všude tam kde tento problém je se hodí to upravit, alespoň pokud to jde, ve všech případech to tak jednoduché není.

To, že nejsou kategorie v galerii přesnou kopií taxonomického systému (s tím že by se braly třeba jen řády a čeledi atd.), je zejména proto, že pro spousta oblastí tenkrát (a pro řadu ani nyní) neexistoval dostatek kategorií, takže by se uživatel musel proklikat spoustou odkazů než by se dostal do Pythiaceae kde by našel jeden plesnivý brambor (kdežto zatím je to všechno v Chromista a nové kategorie se budou přidávat s rostoucím počtem fotografií). Pro zobrazení všech fotek pod libovolným taxonem který v galerii nemá kategorii slouží funkce "Taxon - obrázky". Tu lze i využít pro přehled zda se vyplatí zakládat samostatnou kategorii či nikoliv - příklad: kliknu na fotku ostence běloskvrnného v Osteiches, přejdu na řád Tetraodontiformes, kliknu na funkci Obrázky a hned vidím že jsou tam čtyři fotografie (lebky jsou zatím řazené zvlášť, ale osobně bych je raději také viděl řazené dle systému), takže už by se nejspíš vyplatilo založit Tetraodontiformes jako kategorii. Ale pod ní zatím žádné čeledi, na to je tam málo fotografií.

Takže nové kategorie galerie je vhodné zakládat pokud by se do nich zařadilo alespoň pět fotografií (je tam k tomu zatím trochu uživatelsky nepříjemná funkce Check groups, která kontroluje aktuální kategorii zda by se z ní něco nemělo přeřadit jinam, takže stačí založit kategorii a spustit Check groups), nebo třeba i méně než pět fotografií pokud se očekává že se v dohledné době naplní, nebo je taxon nějak význačný atd. Ale nezakládal bych za každou cenu kategorie, kde bude jedna nebo dvě fotky, nebo dokonce kategorie prázdné.
Pavel Zuber   [16.12.2005 09:17:49]
[Odpovědět]
1)Zajímalo by mne, od jakého počtu druhů má smysl založit novou vyšší taxonomickou skupinu (řád, čeleď). Některé skupiny by si to určitě zasloužily. Nejsem si také jistý, zda to můžu udělat zcela svévolně sám (práva k tomu, tuším, mám).
2)Nepřipadá mi úplně štastné, že u některých skupin jsou vedle sebe na stejné úrovní uvedeny odkazy na řády i na čeledě (myslím tím, že např. u Osteichthyes jsou uvedeny vedle sebe např. Perciformes a Scorpaeniodae). Působí na podle mne tak, že se jedná o skupiny stejného taxonomického významu.
3)Včera jsem přeurčoval Ara macao (podle mne špatně) na Ara chloroptera (podle mne správně). Vedle fotografie domělého Ara macao byla fotografie Ara chloroptera od jiného autora a evidentně se jednalo o stejný druh, aniž si toho kdokoli všim (aniž si toho všiml zejména autor nesprávné determinace). Vyzývám autory k větší (sebe)kritice při determinaci.
Ondřej Zicha   [13.12.2005 19:07:29]
[Odpovědět]
Můžete si třeba zkusit založit nějaký taxon, třeba Carabus, abyste viděli jak ta zpráva vypadá a nelekli se až na ní narazíte při přidávání taxonu. Stejnou žlutou tabulku jsem dal ke kontrole duplicit na nepotvrzených formulářích.

Jinak ještě k těm datům co přidává pan Malovec - poslal mi nějaký seznam esperantských názvů savců, seznam se tváří docela kompletně, dokonce obsahuje i řadu vyhynulých taxonů. Tak jsem se s panem Malovcem dohodnul, aby z něj přidal všechno co zatím v BioLibu není (označil jsem mu taxony které tady už jsou). Postupně přidává synonyma, sem tam najde nějakou chybu, a zbytek zakládá jako nové taxony, ale je potřeba to před potvrzením ověřit, savci byli v BioLibu relativně kompletní, takže když něco nenajde, může to být překlep na naší nebo jeho straně, nebo nějaké synonymum a nebo nějaký sporný status druhu. Stejně tak ty synonyma od něj. Jestli se vám do toho vyloženě nechce, tak to nechte na mne, já se s tím poperu o víkendu.

Každopádně nám to pomůže zkontrolovat a doplnit systém savců, takže i to esperanto je nakonec k něčemu dobré, že :)
Ondřej Zicha   [13.12.2005 19:01:48]
[Odpovědět]
Tak, od teď by měla fungovat další docela užitečná funkce (která měla být hotová už dávno, ale čekal jsem že to bude složitější tak jsem to odkládal, ehm). Jde o funkci, která při přidávání taxonu kontroluje duplicity, tj. najde všechny platné vědecké názvy a všechna synonyma stejná jako latinský název ve formuláři. Tyto taxony vypíše a nedovolí data odeslat, ovšem přibude zaškrtávací políčko, které umožní při dalším odeslání test přeskočit (protože je samozřejmě možné že se dva taxony jmenují stejně nebo stejně jako nějaké synonymum).

Pozor že ty odkazy se otevírají ve stejném okně, takže otevírat přes pravý čudlík, nebo při kliknutí držet Shift , v Mozille je těch možností víc, uživatelé asi vědí. A nebo kdyby se někomu často stávalo, že na to klikne a příjde o data ve formuláři, tak to předělám.

Kontrola probíhá pouze při přidávání taxonu, ne při změně jména při editaci. Udělám časem ještě nějaké další funkce na kontroly duplicit (zatím mám jen já svoje jako administrátor, takže to musím nějak graficky vylepšit).

Časem taky podobnou funkci dodělám do slovníku, a také u taxonů při přidávání národních názvů a vědeckých synonym, ale tam se to asi bude kontrolovat jen v rámci taxonu.

A ještě, to varování by se mělo zobrazit ve žlutém obdelníku aby bylo dostatečně viditelné, ale je potřeba kvůli tomu načíst nový styl stránek, což se udělá stisknutím Ctrl+F5 (pokud předtím nebyl odeslaný formulář, to by se mohl poslat znova).
Jiří Novák   [11.12.2005 18:40:32]
[Odpovědět]
Čau,
myslím že je to užitečná funkce, díky za ni. A z toho že 180 kompletních taxonů vznikalo léta, si nic nedělej. Vždyť teprve v poslední době se to rozjíždí rychlostí stovek fotek měsíčně a texty určitě taky přibudou...

Horší je to s angličtinou, ale tam bych navrhoval jednoduché prozatímní řešení - strojový překlad z češtiny, který tam bude dokud někdo vevytvoří normální překlad. Myslím by šlo spouštět na serveru nějaký standardní freeware translator, který by to prováděl, ne? A jen by se k tomu přihodilo upozornění že je to strojový překlad.
Ondřej Zicha   [11.12.2005 12:40:47]
[Odpovědět]
Dnes jsem pracoval na nové funkci, která zatím není veřejná, ale správci taxonomie by už ji měli vidět. Bohužel mne nenapadlo jak ji pojmenovat, tak jsem ji zatím nazval "Zpracované profily taxonů" a anglicky "Taxon highlights".

Pomocí této funkce bude možné prohlížet speciálně označené profily taxonů, a to takové profily, které někdo ze správců označí jako "zpracované" pro daný jazyk, což spočívá v tom, že má v tomto jazyce dostatek textů, obrázky, nějaké názvy v jazycích atd. Prostě takové profily které může návštěvník považovat za zajímavé.

Chtělo by to označovat takové taxony, které mají texty s nějakou informační hodnotou, ne takové kde je třeba jen velikost nebo rozšíření či taxonomická poznámka. Taky by měl mít popis alespoň nějaký náznak slohu, a ne třeba "Ekologie: V lese. Červen.".

Bylo by vhodné aby profil měl nějaké pěkné obrázky, absence obrázku může být kompenzována zajímavým textem.

V profilu přibyl odkaz "Zpracovaný taxon", pomocí kterého jde taxon označit. Odkaz je v závorce, pokud pro nastavený jazyk už je označený (ale dá se pomocí něj označit jiný jazyk). Při pokusu o označení označeného profilu se nahlásí chyba.

Označené profily bude možné prohlížet pomocí funkce "Přehled dat" u každého taxonu (tj. vypíše všechny zajímavé profily v příslušné větvi). Kromě toho se posledních deset profilů bude vypisovat na rozcestnících ve funkci SYSTÉM. V budoucnu (až jich bude dost a budou mít úroveň) se z těchto profilů budou vybírat "profily týdne" atp. Taky hodlám napsat funkce, které zobrazí taxony označené jako zpracované, kde něco chybí, třeba obrázky, autorita u názvu, názvy v angličtině, texty jsou moc krátké atd, prostě cokoliv co by těm zpracovaným taxonům zajistilo jistou úroveň.

No a teď co jsem zatím označil. Snažil jsem se označit co šlo - všechny Jiráskovy houby, všechny plazy od Kubáta kde jsou fotky, všechny Anděrovy savce a několik profilů ode mne, Jirky a Michala. Kdyžtak si zkontrolujte své oblíbené profily co jste dělali jestli jsem na ně nezapomněl.

Celkem to dává 180 taxonů. Což není pro začátek úplně zlé, horší je že to vznikalo pár let, takže rychlost nic moc :)
Ale mohlo by to motivovat jednak nás a jednak nové autory.

Takže od teď kdokoliv najde nebo sám napíše nějaký taxon, který by mohl návštěvníka zaujmout, označí ho jako zpracovaný. V češtině, v anglické verzi žádné texty zatím nejsou...

Je to takové "taxon promotion" pro uživatele, přispěvatele i pro vyhledávače jako je google.

Zatím jak už jsem řekl to vidíme pouze my, mrkněte se na to, napište svoje názory, a během příštího týdne to zveřejníme.

A ne že zas někdo řekne že je to neužitečná funkce jako včera když jsem dodělal tu možnost zobrazovat na profilu názvy ve více jazycích.
Ondřej Zicha   [22.11.2005 12:28:03]
[Odpovědět]
Jiří Novák [ 22.11.2005 10:42:15 ]: Zatím ho měnit nebudu. Jiráskovi podle mně hlavně vadilo, že v galerii bylo pod Agaricales jen šest čeledí, zatímco on ví o spoustě dalších. Tak jsem se mu snažil vysvětlit že je galerie na systému více méně nezávislá a proto se tam může stát že třeba pod Fungi je Ascomycetes na stejné úrovni jako všechny -les řády hub. Akorát nevím jestli to z toho dopisu pochopil. Nicméně pod Agaricales jsem mu přidal dostatek kategorií aby byl spokojený.
Jiří Novák   [22.11.2005 10:42:15]
[Odpovědět]
Jak to vypadá se systémem hub?
Jiří Berkovec   [21.11.2005 19:53:18]
[Odpovědět]
Opravil a vylepšil jsem rod Laminaria.
Jiří Berkovec   [08.11.2005 21:04:24]
[Odpovědět]
Ondřej Zicha [ 08.11.2005 18:36:02 ]: Smysl to má - ukazuje to příbuznost, ale v živém systému,který se průběžně mění a rozšiřuje nelze správnost pořadí udržet - to platí asi i pro rody. Abecední řazení umožňuje snažší hledná a je zřejmně pro potřeby Biolibu vhodnější.
Jiří Novák   [08.11.2005 19:48:26]
[Odpovědět]
jsem pro abecední uspořádání. je to tak i v literatuře. Možná by se mohly i rody v rámci čeledí uspořádávat abecedně.
Ondřej Zicha   [08.11.2005 18:36:02]
[Odpovědět]
Myslíte si že má nějaký smysl možnost uspořádávání taxonů nižších než rod, tedy možnost měnit jejich pořadí? Jestli ne, tak se pokusím zařídit, aby se při přidávání taxonů, ať už přes www nebo přes BioLib Editor, přidělovalo stejné pořadové číslo, a taxony se tak budou třídit abecedně. Rody a výše by zůstalo jak je teď. I když i tak je zde mnoho rodů které jsou uspořádané historicky a ne vývojově nebo abecedně.
Jiří Berkovec   [28.10.2005 18:48:25]
[Odpovědět]
Ondřej Zicha [ 28.10.2005 17:57:10 ]: Výborně, tak jsem si to představoval.
Ondřej Zicha   [28.10.2005 17:57:10]
[Odpovědět]
Jiří Berkovec   [28.10.2005 00:47:00]
[Odpovědět]
Ondřej Zicha [ 28.10.2005 00:33:46 ]: Ano, přesně tak. A jdu spát a nechám si o tom zdát. Dobrou noc. Jirka.
Ondřej Zicha   [28.10.2005 00:33:46]
[Odpovědět]
Jiří Berkovec [ 28.10.2005 00:01:35 ]: Obrázek se dá doplnit ke kterékoliv úrovni biotopů. Teď je tady ale otázka jestli chceš aby se obrázky zobrazovaly jen v profilu toho biotopu, nebo i v tom seznamu podřazených biotopů, jako je to třeba u taxonů.

Pro názornost třeba tady: Canis lupus

V profilu jsou čtyři obrázky, v podřazených taxonech je jeden obrázek, když vyberu taxon s obrázkem, dostanu profil s pěti obrázky, z nichž ten první je hlavní a zobrazuje se v podřazených taxonech, v rejstříku, ve stromu a v hlavičce taxonových funkcí (názvy, zařazení, přehled dat atd.). Chceš aby to přesně takhle bylo i v biotopech?
Jiří Berkovec   [28.10.2005 00:01:35]
[Odpovědět]
Ondřej Zicha [ 27.10.2005 21:26:09 ]: Chtěl bych aby obrázek (náhled) doprovázel jména i vyšších úrovní systému biotopů. To je pro ty co neumějí číst, aby se v tom orientovali, myslím, že je to potřeba - také nerad čtu.
Jestli bude na jednom obrázku více biotopů, tak se může přiřadit i k více biotopům a pak je v pořádku, aby všechny biotopy byly ve výpisu. Přiřazovat obrázek současně k různým kategoriím, třeba G12 a G12.214, to bych nechtěl dělat. Ten reprezentativní náhled pro vyšší kategori - třeba les = G, bude určen do základní kategorie - smrkové horské lesy.
Záznam 81 až 100 z 137  
1 2 3 4 [5] 6 7