Forum board
Algologie
Managers: Michal Maňas
Je to zařazeno podle mě na základě celkového systému všech živých organismů. Vždyť dokonce ani na BIOSIS nevědí kam řasy zařadit, protože je mají zařazené na dvou místech zároveň! Když něco nevím, tak to zdokumentuji tak, aby na to byli čtenáři upozorněni. A to je přesně tento případ. Na základě jakýchkoliv rozumných argumentů se to může kdykoliv přeřadit jinam.
Jen doplňující otázka, než se vyjádřím komplexněji. Na základě čeho jsou tady zařazeny zelené řasy do Protist? Zajímal by mě autor toho systému, případně citace práce, ve které by to takto bylo. Pořád se mi to nezdá.
Díky
Díky
Pavel Rychtecký [ 18.03.2005 15:21:30 ]: Vyresil jsem "offtopic" prejmenovanim teto mistnosti na "algologie". A je to.
Makrofotografie by se naramne hodily, zajem je nesmirny :)
A doplneni slovniku o algologicke pojmy je take treba, zatim je naplneny jen tak velice hrube, aby se slo na jednotliva heslo odkazovat z textu obrazku/taxonu a z venku z internetu. Urcite se na nem bude jeste hodne pracovat. Kazda pomoc dobra :)
Makrofotografie by se naramne hodily, zajem je nesmirny :)
A doplneni slovniku o algologicke pojmy je take treba, zatim je naplneny jen tak velice hrube, aby se slo na jednotliva heslo odkazovat z textu obrazku/taxonu a z venku z internetu. Urcite se na nem bude jeste hodne pracovat. Kazda pomoc dobra :)
Ondřej Zicha [ 18.03.2005 14:56:27 ]:
Omlouvám se, nedošlo mi, že BioLib má celosvětové ambice :)
Pomůžu rád, ono to prospěje i mě. Trošku problém je v tom, že se zabývám hlavně ekologií sinic a řas a do systému tolik nevidím.
Nicméně, o něco se pokusit mohu.
A minimálně slovník z algologie doplním a trochu poopravím. Mrknul jsem na něj a možná si to zaslouží ;)
Teď mě napadá, že jsem zhruba do konce květana schopný dodat makrofotografie našich nejběžnějších druhů řas i sinic. Hlavně těch, které tvoří vodní květy.
Pokud bude zájem, dodám je.
Zároveň se omlouvám, že to píšu sem, i když je to silně mimo téma.
Omlouvám se, nedošlo mi, že BioLib má celosvětové ambice :)
Pomůžu rád, ono to prospěje i mě. Trošku problém je v tom, že se zabývám hlavně ekologií sinic a řas a do systému tolik nevidím.
Nicméně, o něco se pokusit mohu.
A minimálně slovník z algologie doplním a trochu poopravím. Mrknul jsem na něj a možná si to zaslouží ;)
Teď mě napadá, že jsem zhruba do konce květana schopný dodat makrofotografie našich nejběžnějších druhů řas i sinic. Hlavně těch, které tvoří vodní květy.
Pokud bude zájem, dodám je.
Zároveň se omlouvám, že to píšu sem, i když je to silně mimo téma.
Pavel Rychtecký [ 18.03.2005 14:35:14 ]: Samozrejme neni problem to predelat... jde jen o to, aby to "urazelo" co nejmensi pocet lidi :)
A to ne v meritku biologie CR, ale v celosvetovem pohledu, BioLib budou jednou pouzivat vsichni :))))
Kazdopadne jestli mate zajem, muzete nam pomoct system ras aktualizovat a doplnit. Z toho co by se dalo zaradit do algologie jsou v BioLibu zatim akorat rozsivky zpracovane panem Ladislavem Dondou.
A to ne v meritku biologie CR, ale v celosvetovem pohledu, BioLib budou jednou pouzivat vsichni :))))
Kazdopadne jestli mate zajem, muzete nam pomoct system ras aktualizovat a doplnit. Z toho co by se dalo zaradit do algologie jsou v BioLibu zatim akorat rozsivky zpracovane panem Ladislavem Dondou.
Uznávám, že rozdíl Protista - Plantae je spíše věcí dohody, než nějakých objektivních kritérií.
Tady zmiňovaný systém, se přiznám, neznám. A podle toho co vím, nejspíš se u nás moc nepoužívá. (Soudím dle svých zkušeností z Hydrobiologického ústavu Akademie věd).
Zeptám se odborníků, samotného by mě to zajímalo. Není mi jasné, jak potom Chlorophyta "udržet v celku", protože mezi zelenými řasami jsou i jasné rostliny.
Na druhou stranu je pravda, že je to skupina velmi široká a klidně se dá říct, že co autor, to jiný systém - není v tom jasno. Jako ostatně skoro ve všem, v algologii.
Každopádně, v tradičním systému patří jak ruduchy, tak zelené řasy do rostlin.
Ale než budu kritizovat způsob použitý tady, radši se ještě informuju ;)
Tady zmiňovaný systém, se přiznám, neznám. A podle toho co vím, nejspíš se u nás moc nepoužívá. (Soudím dle svých zkušeností z Hydrobiologického ústavu Akademie věd).
Zeptám se odborníků, samotného by mě to zajímalo. Není mi jasné, jak potom Chlorophyta "udržet v celku", protože mezi zelenými řasami jsou i jasné rostliny.
Na druhou stranu je pravda, že je to skupina velmi široká a klidně se dá říct, že co autor, to jiný systém - není v tom jasno. Jako ostatně skoro ve všem, v algologii.
Každopádně, v tradičním systému patří jak ruduchy, tak zelené řasy do rostlin.
Ale než budu kritizovat způsob použitý tady, radši se ještě informuju ;)
Pavel Rychtecký [ 18.03.2005 14:16:14 ]: Myslim ze sami vedci v tom nemaji jasno... Chlorophyta vykazujou znaky jak pro zarazeni do Protista tak pro zarazeni do Plantae. Kladogramem by se to asi dalo znazornit relativne "jednoduse", ale do klasickeho linneovskeho systemu jaky je pouzity na BioLibu se to proste musi nacpat bud tam ci onam. Tusim ze nejnovejsi prace to rozdeluji prave tak jak je to tady, myslim ze je to americky system, jestli se to tak uznava i vsude u nas nemam poneti. Ale zkusim si o tom take neco zjistit
Pozn. pro upřesnění.
Pavel Rychtecký a Student biologie ;) jsou jedna a táž osoba, jen jsem se mezitím zaregistroval.
Pavel Rychtecký a Student biologie ;) jsou jedna a táž osoba, jen jsem se mezitím zaregistroval.
Aha, takhle :-)
Asi nejdřív prozkoumám systém, tak jak je tady na BioLibu.
Nicméně se mi tohle dělení moc nezdá. Je nějaký konkrétní důvod, proč jsou Chlorophyta mezi jednobuněčnými a Rhodophyta mezi rostlinami?
Oboje patří mezi rostliny. Navíc, jsou zelené řasy (Chlorophyta), které jsou mnohobuněčné a naopak, mezi ruduchami (Rhodophyta) jsou i jednobuněční zástupci, konkrétně skoro celá jedna podtřída (Bangiophycideae).
Jak si hierarchicky stojí taxon "řasy" momentálně opravdu netuším, ale zjistím to.
Asi nejdřív prozkoumám systém, tak jak je tady na BioLibu.
Nicméně se mi tohle dělení moc nezdá. Je nějaký konkrétní důvod, proč jsou Chlorophyta mezi jednobuněčnými a Rhodophyta mezi rostlinami?
Oboje patří mezi rostliny. Navíc, jsou zelené řasy (Chlorophyta), které jsou mnohobuněčné a naopak, mezi ruduchami (Rhodophyta) jsou i jednobuněční zástupci, konkrétně skoro celá jedna podtřída (Bangiophycideae).
Jak si hierarchicky stojí taxon "řasy" momentálně opravdu netuším, ale zjistím to.
Ahoj,
děkuji za odpověď. Dotaz jste pochopil správně.
Ale v BioLibu jsou všechny skupiny organismů a proto je potřeba skloubit je do jednoho systému.
Chlorophyta jsou v rámci těchto kritérií zařazeny mezi jednobuněční, Rhodophyta mezi rostliny.
Vlastně taxon řasy nikde v BioLibu vůbec není.
Jaká je tedy kategorie taxonu řasy a kde má být umístěn?
Nebo to může zůstat tak jak to je teď?
Předem děkuji za další odpověď, i kdyby náhodou zněla "Tak to opravdu nevím."
děkuji za odpověď. Dotaz jste pochopil správně.
Ale v BioLibu jsou všechny skupiny organismů a proto je potřeba skloubit je do jednoho systému.
Chlorophyta jsou v rámci těchto kritérií zařazeny mezi jednobuněční, Rhodophyta mezi rostliny.
Vlastně taxon řasy nikde v BioLibu vůbec není.
Jaká je tedy kategorie taxonu řasy a kde má být umístěn?
Nebo to může zůstat tak jak to je teď?
Předem děkuji za další odpověď, i kdyby náhodou zněla "Tak to opravdu nevím."
Jak Chlorophyta, tak Rhodophyta jsou samostatná oddělení v rámci řas. Pokud jsem tedy správně pochopil dotaz.